Κυριακή, 11 Απριλίου 2021

Συνέντευξη υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, κ. Ανδρέα Λοβέρδου στον ρ/σ ΣΚΑΪ και τον δημοσιογράφο Αρη Πορτοσάλτε

10/02/2012



ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΥΓΕΙΑΣ & ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ



Παρασκευή, 10 Φεβρουαρίου 2012

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΑΝΔΡΕΑ ΛΟΒΕΡΔΟΥ ΣΤΟΝ Ρ/Σ ΣΤΑΘΜΟ ΣΚΑΪ ΚΑΙ ΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΑΡΗ ΠΟΡΤΟΣΑΛΤΕ.


ΑΡΗΣ ΠΟΡΤΟΣΑΛΤΕ: Κύριε Λοβέρδο καλημέρα σας.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Καλημέρα, κύριε Πορτοσάλτε.

ΑΡΗΣ ΠΟΡΤΟΣΑΛΤΕ: Κύριε Λοβέρδο, ναι.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ακόμα μία δύσκολη μέρα

ΑΡΗΣ ΠΟΡΤΟΣΑΛΤΕ: Ναι μα ξεκινάτε πάλι με το δύσκολη μέρα, ναι θα έχω μία δύσκολη μέρα, θα αδράξω την ευκαιρία να εξηγήσω στους συμπατριώτες μου τι μπορώ να κάνω κάτω από αυτές τις δυσκολίες, αυτό θέλω να σας ακούσω γιατί δεν σας ακούω, σας έχει πάρει μία ηττοπάθεια όλους από κάτω.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε είναι πάρα πολύ δύσκολα, γιατί έχεις από τη μια πλευρά τους πολίτες εξοργισμένους για πρώτη φορά τόσο πολύ και απέναντι μας απέναντι σε όλους μας και από την άλλη πλευρά δεν έχουν παρότι...

ΑΡΗΣ ΠΟΡΤΟΣΑΛΤΕ: Δεν τους είδα εξοργισμένους όταν σας ζητούσαν χρήματα και τα οποία τους τα δίνατε κύριε Λοβέρδο, δεν σας είδα τότε, εννοώ τώρα είστε μέρος του προβλήματος δεν τους εξηγήσατε ποτέ ότι παιδιά για να σας δώσουμε αυτά τα χρήματα πρέπει ταυτοχρόνως να κάνουμε κάτι άλλο, μου λέει ένας φίλος αν είναι η Αδελαίδα αυτό που μου γράφει, ότι «εκεί λέει κυκλοφορούν δωρεάν τα λεωφορεία και μεταφέρουν τον κόσμο δωρεάν», ναι αλλά δεν μπορεί δω μέσα στις οικονομίες να είναι τέτοιες που να μην επιτρέπουν, θέλω να πω ότι δεν μπορείς να τα έχεις όλα δεν μπορεί να έχεις τσάμπα λεωφορεία και ο δομές σου να έχεις ΔΕΚΟ με τέτοιο κανονισμό εργασίας, μπορείς;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Όχι, δεν μπορείς, γι΄ αυτό τα πράγματα έφτασαν εδώ γιατί την ανάλυση την έχουμε κάνει και θα συνεχίσουμε να την κάνουμε, γράφονται πάρα πολλά λέγονται πάρα πολλά, εμένα δεν είναι η θέση μου να γράφω και να λέω είναι η θέση μου να κάνω και να εξηγώ. Έχουμε, λοιπόν, στην κυριολεξία αυτό που λέει ο λαός «μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα». Από την μια πλευρά εξοργισμένος κόσμος, από την άλλη πλευρά αδυναμία να δώσουμε στον Έλληνα ένα καλύτερο όνομα μέσα από αυτές τις θυσίες που κάνει. Έχουμε χαλάσει το όνομα μας στο εξωτερικό και συνεχίζουμε να το χαλάμε με την συμπεριφορά που έχουμε ως χώρα, ως πολίτες, ως κοινωνία ως πολιτικό σύστημα. Είδατε χθες την δυσπιστία των εταίρων να κάνουν έναρξη του προγράμματος, χθες ήταν η τυπική ημέρα ενάρξεως του προγράμματος. Δεν τηρήθηκε γιατί με τα όσα μεσολάβησαν τις περασμένες μέρες δώσαμε την εικόνα ότι η Ελλάδα δεν έχει καταλάβει τι της συμβαίνει.

ΑΡΗΣ ΠΟΡΤΟΣΑΛΤΕ: Μάλιστα, δεν θα σας βάλω κύριε Λοβέρδο θα πάω κόντρα δεν θα σας βάλω...

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Θέλω απλώς μόνο μία λέξη να πω, γιατί θα μπορούσαμε να πούμε και εσείς και εγώ από την πλευρά του ο καθένας χιλιάδες πράγματα, εγώ διαλέγω το εξής: επειδή έχουμε κάνει ένα διάλογο στην Ελλάδα που δεν έχουμε συνήθως όλα τα στοιχεία επάνω στο τραπέζι, έχω δύο πίνακες μπροστά μου, κ. Πορτοσάλτε, τους οποίους δεν τους χρησιμοποιούσα, και την Κυριακή στην ομιλία μου, η περίπτωση της ακαριαίας πτώχευσης η περίπτωση της στάσης πληρωμών δηλαδή, που είναι για μας ας πούμε το απευκταίο, μας δίνει σύμφωνα με εκτιμήσεις όλων των ιαπωνικών τραπεζών, μας δίνει μία πτώση του εισοδήματος 57% - 57,6% δηλαδή κοντά 60%, το έχω ξαναπεί αυτό στην εκπομπή σας, και τον χρόνο που έπεται της πτωχεύσεως έναντι του ορισμένου που μπορεί να κυμανθεί από το 50-90% με βάση την εμπειρία των χωρών που έχουν πτωχεύσει και τις έχω μπροστά μου. Θεωρώ ότι δεν έχουμε συνειδητοποιήσει ότι αυτό είναι που πρέπει να αποφευχθεί και εμείς ως πολιτικοί έχουμε ευθύνη που αυτά τα 2,5 χρόνια αλλά και 37 χρόνια τώρα, κάναμε την ελληνική οικονομία μη παραγωγική μη ανταγωνιστική, γιατί κοίταγε πάντα η ελληνική πολιτική σκηνή να έχει ικανοποιημένο κόσμο χωρίς να έχει μία ικανοποιημένη χώρα.

ΑΡΗΣ ΠΟΡΤΟΣΑΛΤΕ: Πολύ ωραία, επειδή μου αρέσει αυτός ο πρόλογος που κάνατε κύριε Λοβέρδο δεν σας πάω λοιπόν να σας φέρω στην θέση γιατί είναι αυτό που συνήθως κάνουμε εμείς οι δημοσιογράφοι θα σας βάλω να πείτε για τον κ. Σαμαρά κτλ, εγώ επιλέγω άλλο δρόμο. Όταν λοιπόν πλήττεται η αξιοπιστία πια μίας ολόκληρης χώρας με τέτοια ιστορία μέσω του πολιτικού συστήματος της θα περίμενα κύριε Λοβέρδο ειλικρινά θα περίμενα να πάτε μία ομάδα, φοβάμαι ότι όλοι μαζί δεν μπορείτε να πάτε, να πάτε όμως μία ομάδα μέσα από το ΠΑΣΟΚ και να πείτε «έλα εδώ ρε Αντώνη, έλα εδώ, πάμε να χτίσουμε την αξιοπιστία της χώρας, έλα δω και έλα μαζί να βγούμε σε αυτή την κοινωνία να την ηρεμήσουμε, να ηρεμήσουμε τους ανθρώπους» οι οποίοι δεν λέω για αντικειμενικούς λόγους, κ. Λοβέρδο, κ. Υπουργέ της Υγείας, είμαστε όλοι τρελαμένοι να σας δούμε όλους πάρτε μαζί και τον Γιώργο που λέει ανέκδοτα - λέει κάτι καραγκιοζιλίκια ο κ.ς Καρατζαφέρης είναι η αλήθεια - αλλά ελάτε όλοι μαζί τραβάτε φέρτε και την κα Παπαρήγα και τον κ. Τσίπρα, δεν ξέρω αν θα έρθουν, δείξτε κάντε μία κίνηση να δώσετε μία ηρεμία και προοπτική στον Έλληνα πολίτη, προοπτική αυτό έχετε βαθύτατες ευθύνες για το γεγονός ότι ο δικός σας ο Κοσταρίκας τα έκανε έτσι όπως τα έκανε μαζί με εσάς, αλλά εν πάση περιπτώσει έγιναν και αυτά ό, τι έγιναν, δώστε προοπτική πως θα γίνει δηλαδή;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δεν υπάρχει περίπτωση να δοθεί με σκηνικό θεατρικό στον κόσμο πραγματική ουσία, ή οτιδήποτε.

ΑΡΗΣ ΠΟΡΤΟΣΑΛΤΕ: Με ουσία δεν λέω με σκηνικό θεατρικό κ. Λοβέρδο με ουσία.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Χρειάζεται μόνο ουσία, τι είναι ουσία τώρα; Δηλαδή τι θα μπορούσε, τι μου λέει εμένα ο κόσμος που είναι στον δρόμο. Μου λέει, αφού πρώτα με έχει προπυλακίσει, έτσι; Τώρα αυτή τη στιγμή όποιος σου διαμαρτύρεται δεν σου διαμαρτύρεται με κομψό τρόπο σου διαμαρτύρεται με πολύ... Τι λέει; Κατά βάση αυτό που αναζητά δεν είναι ένα σκηνικό, γιατί είδα και με την εντιμότητα και όλοι μαζί πάλι το ίδιο είναι το αποτέλεσμα. Δηλαδή η ουσία...

ΑΡΗΣ ΠΟΡΤΟΣΑΛΤΕ: Σωστά το καταλαβαίνω τι λέτε ναι ναι βεβαίως.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Πάει παρακάτω.

ΑΡΗΣ ΠΟΡΤΟΣΑΛΤΕ: Πάει παρακάτω.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Και σου λέει εγώ θέλω αυτή τη στιγμή να μου πεις αυτό που δεν μου είπες δυόμιση χρόνια και δεν του το είπαμε δυόμιση χρόνια γιατί δεν έγινε, δηλαδή θα ήταν ψέματα αν του το λέγαμε. Δυστυχώς, δεν είχαμε ένα πρόγραμμα και δεν υπάρχει ακόμα πρόγραμμα σταθεροποίησης και ανάπτυξης, δηλαδή να του πεις ότι 1, 2 χρόνια ακόμα θα είναι έτσι τον 3ο θα γίνει αλλιώς, τον 5ο θα γίνει παραπέρα βάσει ενός σχεδίου χρονοδιαγεγραμμένου που θα βρίσκει ο άλλος τον εαυτό του μέσα

ΑΡΗΣ ΠΟΡΤΟΣΑΛΤΕ: Να κάνω τον κακό; Nα κάνω τον αιρετικό; Το πρόγραμμα, αυτό το σχέδιο δεν ξέρω αν βρήκατε χρόνο να το διαβάσετε, έχει βάσεις για να γίνει το αναπτυξιακό, αυτό το δεύτερο ονομαζόμενο μνημόνιο αυτό το δεύτερο σχέδιο το οποίο μεθαύριο κάποιοι λεβέντες θα λένε ανάμεσα σας θα λένε όχι προτιμώ την φτώχεια και διάφορες τέτοιες «παπαρολογίες». Λοιπόν έχει μέσα...

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Αυτοί που λένε προτιμώ την φτώχεια παραγνωρίζουν αυτά που σας είπα και είναι αρχηγοί εκ του ασφαλούς, γιατί άμα στον άλλον πεις ωραία την αφήνω την χώρα να χρεοκοπήσει σου τη δίνω, αύριο θα έχουμε εκλογές πες ότι είναι στην πλειοψηφία τι θα κάνεις στάση πληρωμών; Εσύ ποιος είσαι; Το πρόβλημα, λοιπόν, σε αυτούς του δημαγωγούς είναι ότι λένε ψέματα, το πρόβλημα σε εμάς τους υπόλοιπους που έχουμε στηρίξει αυτή τη πορεία είναι ότι δεν έχουμε δώσει ελπίδα και προοπτική με βάσει αληθινούς όρους. Η επόμενη εβδομάδα πρέπει να είναι για να έχουμε ένα κόσμο που δεν θα τρελαθεί, έτσι; Για να έχουμε έναν κόσμο που θα πάει συντεταγμένα στην επόμενη μέρα, θα είναι η εβδομάδα που θα του δώσουν όλα τα θέματα το καθένα, ή και όλα μαζί, ή και όσα μπορούν μαζί ένα πρόγραμμα πενταετούς πορείας σταθεροποίησης και ανάπτυξης, ειδάλλως δεν βγαίνει, δηλαδή θα πεις πως θα μας σχεδιάσεις και θα αρχίσεις τώρα να εφαρμόζεις πράγματα τα οποία θα δημιουργήσουν όρους ανάκαμψης. Ας πούμε, κ. Πορτοσάλτε, εγώ θα το κάνω πριν την ερχόμενη εβδομάδα και θα το κάνω λέγοντας σας ότι μέσα στον χώρο μου χωρίς να τον εγκαταλείπω, χωρίς να τον πουλάω, χωρίς να θέλω να κάνω τον δημαγωγό, έξω από τα σκηνικά να δημιουργήσουμε ορισμένοι συνάδελφοι μία κίνηση βασισμένη σε ένα πρόγραμμα. Αυτό το πρόγραμμα τι πρέπει να έχει για να είναι άρτιο, ή για να ακουστεί, ή για να μην σε βροντήξει ο κόσμος ως δημαγωγό και εσένα εκ του πονηρού; Πρέπει να λέει με ποιες ενέργειες που θα εκκινήσουν αυτό το μήνα του 2012 τώρα, ας πούμε, κύριε Πορτοσάλτε έχουμε μπροστά μας το καθήκον επί χρόνια και δεν το έχουμε κάνει να άρουμε όλες τις γραφειοκρατικές δυσκολίες για να ανοίξει ο άλλος ένα μαγαζί ένα καφενείο, ή αν θέλετε για να το πάμε πιο ψηλά ένα ξενοδοχείο, δηλαδή πράγματα τα οποία αίροντας τα απελευθερώνεις, την οικονομία και αφήνεις τον άλλον να μπορεί άμα έχει μια δυνατότητα και ένα ευρώ να ξεκινήσει μία δουλειά μήπως βρει προκοπή. Όταν για να το κάνει αυτό θέλει 6 μήνες έως 3 χρόνια δεν θα το κάνει ποτέ. Τον έχεις τσακίσει, τον έχεις διαλύσει. Αυτό πιστέψτε με ξέροντας μετά από κάποια χρόνια την γραφειοκρατία δεν θέλει πάνω από 15 μέρες για να το κάνεις κι όμως δεν γίνεται. Λοιπόν, αυτό το σχέδιο της ανάκαμψης που ο άλλος θα δει μέσα από τον εαυτό του είναι το καθήκον των ελλήνων πολιτικών την άλλη βδομάδα. Ειδάλλως από την κοινωνική συνοχή, γιατί αυτή τη φορά σας διαβεβαιώνω πια από την εμπειρία συγκεντρώνονται στον δρόμο, τα πράγματα είναι ποιοτικά διαφορετικά ο κόσμος είναι αλλιώτικος στο κέντρο της Αθήνας στην Αθήνα, η περιφέρεια έχει ακόμα δείξει ότι έχει κάποιες ανοχές. Εδώ οι ανοχές εξαντλήθηκαν. Ή ο άλλος θα δει τον εαυτό του μέσα σε μία πορεία εξέλιξης, ή έχουμε παρά πολύ σοβαρό πρόβλημα για να εφαρμόσουμε και αυτό το πρόγραμμα, κ. Πορτοσάλτε.

ΑΡΗΣ ΠΟΡΤΟΣΑΛΤΕ: Σας ευχαριστώ πολύ, έχουμε σε εκκρεμότητα μία συζήτηση για τα φάρμακα που θα δώσω πολύ χρόνο να συζητήσουμε.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δώστε μου ένα λεπτό μόνο, χθες πήγα στην Βουλή χωρίς να λέω ονόματα ένα κατάλογο που έβγαλε ο έλεγχος που γίνεται πια στο Υπουργείο Υγείας και Εργασίας μετά από όσα κάναμε τα τελευταία 2 χρόνια, γιατί βάλαμε κάποιους μηχανισμούς ελέγχου, ήθελα να δώσω ένα παράδειγμα, κ. Πορτοσάλτε, Ιανουαρίου δεν λέω του 2009, του 2008 του 2007 για να το δικαιολογήσουμε, λέω τώρα, τώρα που μιλάμε τώρα που εν πάση περιπτώσει περνάμε όσα περνάμε, ανεύθυνος άνθρωπος μέσα στους πολλούς όχι μόνος από τον Νομό Ηλείας και μάλιστα πώς να το πω σοβαρός κατά τις ιδιότητες του συνταγογράφησε, κ. Πορτοσάλτε, από τον Νοέμβριο μέχρι και τον Γενάρη 5.700 συνταγές αξίας 408.000 ευρώ. Δεν είναι ογκολόγος, δεν είναι γιατρός μίας ειδικότητας που η φαρμακευτική περίθαλψη είναι πανάκριβη, γιατί υπάρχουν για τον καρκίνο και των 10.000 και των 20.000 ευρώ, είναι παθολόγος, κ. Πορτοσάλτε, και συνταγογράφησε και οι εκτελέσεις των συνταγών έγιναν κατά 20% σε ένα φαρμακείο έχουμε το όνομα του.

ΑΡΗΣ ΠΟΡΤΟΣΑΛΤΕ: Ναι θα πάει στον εισαγγελέα;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Βεβαίως θα πάει συνταγογράφησε 280% ποσοστό πάνω από τον μέσο όρο των συνταγών που γράφουν οι συνάδελφοι του. Φάρμακα δηλαδή χαπάκια κλ.π., 300% πάνω σε ποσότητα και αξία συνταγογράφησης 300% πάνω σε ποσότητα. Έχουμε βγάλει, λοιπόν, αυτόν το κατάλογο, πήραμε χθες μία απόφαση, όλοι στην Βουλή, ψηφίστηκε να φεύγουνε από την δυνατότητα να βλέπουνε τους πολίτες για 2 χρόνια, να μην μπορούν να συνταγογραφούν και η ιατρική σκηνή ελπίζω να τους επιβάλει τις κατάλληλες κυρώσεις και η Δικαιοσύνη να μην αναστέλλει την ετυμηγορία που δίνει το κράτος και να τιμωρεί. Εάν θα πάω την Δευτέρα το πρωί στον Πρόεδρο του Συμβουλίου της Επικρατείας που εποπτεύει τα διοικητικά δικαστήρια και θα του πω όχι πια αναστολές, έχουμε τέτοιες περιπτώσεις τώρα που ο κόσμος κάνει αυτόν τον αγώνα ας συμμορφωθούμε πια ας μπούμε σε μια συνυφασμένη πορεία.

ΑΡΗΣ ΠΟΡΤΟΣΑΛΤΕ: Θα τα πούμε την επόμενη βδομάδα ειδικώς για τα φάρμακα, καλημέρα σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Καλημέρα ευχαριστώ εγώ πάρα πολύ.