Συνέντευξη υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, κ. Ανδρέα Λοβέρδου στον ρ/σ Ράδιο 9 και τους δημοσιογράφους Δ. Βερύκιο και Δ. Σταυρόπουλο
25/04/2012ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΥΓΕΙΑΣ & ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ |
|
Τετάρτη, 25 Απριλίου 2012
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΑΝΔΡΕΑ ΛΟΒΕΡΔΟΥ ΣΤΟΝ Ρ/Σ ΡΑΔΙΟ 9 ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ ΔΗΜΟ ΒΕΡΥΚΙΟ ΚΑΙ ΔΗΜΗΤΡΗ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟ.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ : Καλημέρα στον κύριο Ανδρέα Λοβέρδο Υπουργό Υγείας και υποψήφιο με το ΠΑΣΟΚ στην Β’ περιφέρεια της Αθήνας. Καλημέρα κύριε Υπουργέ.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Καλημέρα, κ. Σταυρόπουλε και κ. Βερύκιε.
ΔΗΜΟΣ ΒΕΡΥΚΙΟΣ : Κινδυνεύετε να μείνετε με το χούι ότι μόνο στο Υπουργείο Υγείας είσαστε ο καλύτερος. Οπότε υπάρχει κίνδυνος εσαεί να είστε στο Υπουργείο Υγείας.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ : Θέλει να σας κάνει κομπλιμέντο και δεν το καταλαβαίνει. Είστε πετυχημένος Υπουργός Υγείας και για αυτό το λόγο θα πρέπει να μείνετε για πολύ καιρό εκεί.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Εγώ το κατάλαβα και ευχαριστώ πολύ. Γιατί σε αυτό τον χώρο δεν υπήρξαν και πολλές επιτυχίες στο παρελθόν, εγώ έκανα και κάνω γιατί δεν έχω σταματήσει καθόλου και ούτε θα σταματήσω αυτές τις ημέρες, κάνω ό, τι μπορώ, βέβαια ο δικός μου προσανατολισμός σε αντίθεση με άλλους συναδέλφους στο παρελθόν, ήτανε να συγκρατήσω τις δαπάνες και να προσπαθήσω να κρατήσω με συγκρατημένες δαπάνες τα νοσοκομεία ανοιχτά. Δεν ήτανε να κάνω "μαυρογιαλούρικα" νοσοκομεία σε όλη την Ελλάδα, που έχει γεμίσει η Ελλάδα υποδομές Υγείας και δεν έχει φυσικά το προσωπικό να τους καλύψει.
ΔΗΜΟΣ ΒΕΡΥΚΙΟΣ : Το στοίχημα αυτό θα το πετύχετε; Να κρατηθούν τα νοσοκομεία ανοιχτά, γιατί από ότι φαίνεται μέσα στο επόμενο εξάμηνο η πλειοψηφία εξ’ αυτών θα κλείσει.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Όχι δεν θα κλείσει κανένα μέσα στο 2012, υπάρχουν χρήματα για το 2012, όπως τα έχει καθορίσει ο προϋπολογισμός και το δεύτερο πρόγραμμα που ψηφίστηκε τον Φλεβάρη, δεν θα κλείσει κανένα, αντίθετα άνοιξαν το 2011 και το 2012 τέσσερα νέα Κέντρα Υγείας, ένα στο Περιστέρι, στην Καλλιθέα της Χαλκιδικής, στην Κερατέα και στην Ελευσίνα, όχι τα φτιάξαμε, τα ανοίξαμε. Αλλά για το 2013 κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί από το 2013 και μετά ότι θα είναι όλες οι υποδομές του Εθνικού Συστήματος Υγείας όρθιες, εάν δεν έρθει κάποια στιγμή η πολυπόθητη ανάπτυξη, όχι δηλαδή να ξεπεραστεί τελείως η ύφεση, αλλά να καμφθεί η ύφεση και αν αρχίσει να μειώνεται. Που θα δώσει κάποια λεφτά στα ταμεία τα ασφαλιστικά, τα οποία με την σειρά τους θα πληρώσουν τα νοσοκομεία.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ : Κύριε Λοβέρδο, μου εξηγείτε σας παρακαλώ αυτό που πολύ κομψά λέτε ότι μπορεί να γίνει τα 2013. Ποιο είναι το εφιαλτικό σενάριο ; Γιατί εγώ ως Παναθηναϊκός απέναντι σε έναν Ολυμπιακό για να ελαφρύνω και λίγο την συζήτηση, είμαι πολύ αντίθετος μαζί σας αν νομίζετε ότι πετύχατε στο Υπουργείο Υγείας. Διότι όταν ο ηλικιωμένος, όταν η γιαγιά που έχει ένα γρομπαλάκι στο στήθος και πάει απέναντι από τον Παναθηναϊκό πως το λένε το νοσοκομείο το αντικαρκινικό, στον ’γιο Σάββα, και της λένε κυρία μου θα σας δω σε τρεις μήνες, αυτό είναι η υποβάθμιση της ανθρώπινης ζωής. Σκεφτείτε να έχετε έναν δικό σας άνθρωπο να βγάλει ένα γρομπαλάκι και να του πουν έλα σε τρεις μήνες.
ΔΗΜΟΣ ΒΕΡΥΚΙΟΣ : Και καλά να είναι ηλικιωμένη.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ : Αυτό δεν είναι επιτυχία κύριε Υπουργέ και δεν σας κάνω αντιπολίτευση, σας μιλάω σαν ένας Έλληνας πολίτης που θλίβομαι βλέποντας αυτά τα πράγματα. Συγχωρήστε με, αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Όχι, όχι κ. Σταυρόπουλε, είμαι έτοιμος να απαντήσω σε ό, τι με ρωτάτε για την Υγεία, είμαι είκοσι μήνες εκεί.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ : Έχω άδικο σε αυτό που λέω;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Ναι. Έχετε άδικο για δύο λόγους. Κατ’ αρχάς εγώ δεν πρόκειται «να κάνω το κρέας ψάρι». Δεν πρόκειται να αλλοιώσω την πραγματικότητα για να πω δυο «πολιτικούρες». Δεν το έκανα ποτέ μου αυτό.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ : Το ξέρω.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Αυτά είναι. Θα πάμε στο πρόβλημα όπως το λέτε.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ : Θα πάμε ένα βράδυ σε ένα νοσοκομείο που εφημερεύει να δείτε την εξαθλίωση της ανθρώπινης αξιοπρέπειας.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Εμένα το λέτε αυτό;
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ : Μα το λένε όλα τα κουτσομπολιά.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Ξέρω όλα τα νοσοκομεία της Ελλάδας από πάνω μέχρι κάτω. Και πήγα παντού και δέχθηκα παντού και το καλό και το κακό. Πρώτα από όλα έχω κρατήσει στο αρχείο του Υπουργείου, στην διάθεσή σας αν με καλέσετε μια μέρα να έρθω εκεί, θα έρθω και θα σας τα φέρω και θα σας τα δείξω, ορισμένα πράγματα που μου έχουν πει οι πολίτες, άγνωστοί μου βέβαια, που πήγαν και βρήκαν την υγεία τους στο δημόσιο σύστημα υγείας. Ένα το κρατούμενο γιατί δεν είναι για πέταμα, δεν είναι για τα σκουπίδια, δεν ήταν ποτέ για τα σκουπίδια. Είναι ένα καλό δημόσιο σύστημα υγείας.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ : Δεν το αμφισβητεί αυτό κανείς.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Δεύτερον, δεν υπάρχει χώρα στην Ευρώπη, εκτός από τις πολύ ορθολογικά δομημένες, ήρθα από την Δανία προχθές που σε μια περιοχή που είχε πέντε νοσοκομεία, δέχθηκαν 1 εκατ. κάτοικοι να κλείσουν τα τέσσερα και να μείνει ένα να τους εξυπηρετεί όλους. Και αυτό το ένα έχει 7% κέρδος. Δημόσιο νοσοκομείο εννοώ. Αλλά εκεί ο ασθενής δεν θέλει να πηγαίνει στο νοσοκομείο.
ΔΗΜΟΣ ΒΕΡΥΚΙΟΣ : Α, δεν κατάφερε να μας κάνει ο Γιώργος ο Παπανδρέου Δανία και θα μας κάνει ο Λοβέρδος δηλαδή;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Όχι, ο Λοβέρδος δεν υπόσχεται ούτε Δανίες, ούτε Σουηδίες. Ξέρω ότι είναι Μεσόγειος και ξέρω και τα δεδομένα και του λαού μου και του εαυτού μου. ’ρα, εγώ μεγάλες κουβέντες δεν θα πω. Θα πω μικρές κουβέντες και ας με κυνηγούν γι’ αυτό. Θα λέω μικρές κουβέντες, αλλά δεν θα λέω ψέματα. Πάμε τώρα σε αυτό που θέλω να σας πω. Υπάρχουν χώρες, λοιπόν, και εξαιρώ την βόρεια Ευρώπη, την σκανδιναβική Ευρώπη που έχει μία δική της πολύ αυστηρή λογική. Στην Δανία για να πάρεις φάρμακο πρέπει να βάλεις μέσον. Δεν δίνουνε φάρμακο. Εδώ πέρα συνταγογραφούμε 5 εκατ. συνταγές τον μήνα. Γιατί όλοι μας έχουμε ένα γεμάτο ντουλάπι στο σπίτι μας με φάρμακα. Και δεν τα χρησιμοποιούμε και τα έχουμε πάρει με συνταγή γιατρού, αλλά χρειαστήκαμε ένα χάπι από τα δώδεκα που μας έδωσε. Ή δύο. Πάμε τώρα να βρούμε την αλήθεια την δική μας. Εάν έχεις ένα γρομπαλάκι, εάν έχεις ένα σύμπτωμα οποιοδήποτε δεν πας σε νοσοκομείο να το φορτώσεις, που στις εφημερίες του φορτώνεται στην Αθήνα …
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ : Στον ’γιο Σάββα θα πας κύριε Υπουργέ μου.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Όχι. Θα πας κανονικά στην πρωτοβάθμια υγεία, θα πας στον γιατρό της γειτονιάς σου να σου πει. Εάν αυτός σου πει να πας να κάνει μία εξέταση …
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ : Που θα στο πει, εμ βέβαια.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Που θα στο πει, έχεις διάφορες δυνατότητες. Είμαστε πρώτοι στις αξονικές τομογραφίες σε όλο τον κόσμο. Πρώτοι σε όλο τον κόσμο. 3,5 εκατ. αξονικές κάναμε το 2009 που τις πληρώσατε εσείς και κάθε εργαζόμενος. Τις πλήρωσε με τους φόρους του. 3,5 εκατ. αναλογικά, δεν κάνουν ούτε στις Ηνωμένες Πολιτείες, ούτε στην Αγγλία, ούτε στην Γερμανία. Όταν φορτώνεις το σύστημα με το παραμικρό να εξετάσεις, λογικό είναι να έχεις κάποιες καθυστερήσεις. Αλλά έτσι όπως τα έχουμε διαρρυθμίσει τώρα στον ΕΟΠΥΥ, εγώ το υπόσχομαι αυτό γιατί το παλεύω, οι εξετάσεις στην πρωτοβάρμια υγεία, αξονικές, μαγνητικές και οποιεσδήποτε άλλες, θα μπορούν να γίνονται και μπορούν να γίνονται σε μεγάλο βαθμό, πάρα πολύ σύντομα. Εάν ζητήσεις βέβαια από ένα νοσοκομείο να μπεις να κάνεις μία επέμβαση και αυτό είναι φορτωμένο, μπορεί να σου δώσει μία ημερομηνία που είναι πράγματι όπως λέτε, κ. Σταυρόπουλε, για να εγχειριστείς και ένα και δύο μήνες μετά. Αλλά δεν θα είναι μία επείγουσα η περίπτωση σου, σημειώστε δε ότι δεν μπόρεσα να αντιμετωπίσω δεν μπόρεσα να αντιμετωπίσω το εξής φαινόμενο γιατί εκεί θέλει man to man αλλά ένας με περίπου 5 με 6 χιλιάδες, που man to man δεν γίνεται. Ακούστε, κ. Σταυρόπουλε, τι είναι το πρόβλημα. Στις εφημερίδες των νοσοκομείων που ακόμη στην εφημερία ας πούμε στο Γεννηματά εγώ 2 φορές που πήγα μου ήρθε εν πάση περιπτώσει ότι ο κάθε πολίτης ένοιωθε, ένοιωθα και εγώ. Αλλά υπάρχουν ώρες που το σύστημα λειτουργεί κανονικά, συγγνώμη ένας πολίτης μου έκανε ένα κομπλιμέντο πριν από 15 μέρες πήγε στο Γεώργιος Γεννηματάς σε εφημερία και εξυπηρετήθηκε αμέσως, αλλά έχω δει εγώ με το μάτια μου άλλους να ταλαιπωρούνται, ακούστε όμως. Οι γιατροί στα δημόσια νοσοκομεία της Θεσσαλονίκης και της Αθήνας τι κάνουν; Στις εφημερίες βάζουν ασθενείς μέσα τάχα μου που πήγαν για ένα γρομπαλάκι που βρήκαν χθες το βράδυ, αλλά που έχουν κάτι το οποίο το ξέρει καλά ο γιατρός εδώ και καιρό, τους περνάνε ως επείγον περιστατικό και τους δίνουν κρεβάτι, όταν πηγαίνετε και εσείς και εγώ με ανοιγμένο το κεφάλι . . .
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ : Παλιά ιστορία σωστό.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Ναι, αυτό ήταν κάτι που δεν μπόρεσα να κάνω και αν με κράταγαν εκεί, που με συγχωρείτε πάρα πολύ δεν ξέρω αν είναι ευχή αυτό, ή κατάρα για έναν πολιτικό, αλλά ήταν το επόμενο που πρέπει να γίνει και μπορεί να γίνει στις εφημερίες δηλαδή να εξυπηρετείται ο κόσμος κανονικά. Χρειάζεται, όμως, να συνεργαστούν και οι γιατροί γιατί αν δεν συνεργαστούν και συνεχίσουν το βαλιτσάκι, το βαλιτσάκι ποιο είναι; Λένε για επείγον περιστατικό τάχα μου και βρίσκομαι σε κρεβάτι ενώ δεν έχω τίποτα επείγον.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Είπατε προηγουμένως εγώ δεν θα πω μεγάλα λόγια δεν θα το κάνω Δανία, δηλαδή ο Γιώργος Παπανδρέου έλεγε λόγια ψεύτικα τα οποία μας έφεραν ως εδώ; Θέλω ευθέως απάντηση.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Υπήρχε από τη δική μου πλευρά, καταρχάς εγώ στηρίζω τον Γιώργο Παπανδρέου όπως το έκανα και με τον Κώστα Σημίτη, με τον Κώστα Σημίτη εγώ ήμουν πολύ στενός συνεργάτης και τον εκτιμούσα πάρα πολύ και τον εκτιμώ, με τον Γιώργο Παπανδρέου δεν ήμουν τόσο στενός συνεργάτης το ξέρουν όλοι αυτό.
ΔΗΜΟΣ ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Όχι μόνο δεν ήσαστε στενός συνεργάτης.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Πως το στηρίζετε αφού είστε με τον Βενιζέλο τι είναι αυτά που μας λέτε τώρα, εγώ δεν το κατάλαβα αυτό.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Θέλω να είμαι δίκαιος και να μην κυνηγώ αυτόν που έφυγε, γιατί αυτοί που κυνηγάνε, ή δεν καλημερίζουν αυτόν που έφυγε είναι οι συνήθεις συμπατριώτες μας, έτσι δεν γίνεται;
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Συμφωνώ.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Όταν για κάποιον έχεις συμφέρον είσαι από πίσω όταν αυτός φεύγει μετά τον βρίζεις. Δεν θέλω να το κάνω εγώ αυτό. Ήμουν ο πρώτος που άσκησε κριτική στο «υπάρχουν λεφτά» και την άσκησα με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.
ΔΗΜΟΣ ΒΕΡΥΚΙΟΣ : Με το σάλιο…
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Και το κατάλαβε και ο τελευταίος Έλληνας πολίτης και γιατί δεν μπορείς να λες ότι έχεις λεφτά όταν δεν έχεις, στον κόσμος τι έμεινε; Έμεινε ό, τι του έλεγες προεκλογικά και αυτός σε δέσμευε και μετεκλογικά. Ότι τα Ταμεία είναι γεμάτα και αν δεν είναι γεμάτα το ελληνικό δημόσιο μπορεί να βρει χρήματα και εγώ θα τα βρω και δεν χρειάζομαι να σου κόψω τους μισθούς. Μα, όμως, μου τους κόψανε τους μισθούς, μου τους κόψανε τους μισθούς και τις συντάξεις και δεν έβγαινε το «υπάρχουν λεφτά» ούτε προεκλογικά ούτε μετεκλογικά, όχι επειδή δεν έγινε μόνο, αλλά επειδή δέσμευε το πρώτο καιρό την κυβέρνηση να πάρει τα μέτρα που η χώρα είχε ανάγκη.
ΔΗΜΟΣ ΒΕΡΥΚΙΟΣ : Πάντως λίγες μέρες πριν τις εκλογές υπάρχει μία ασάφεια στο κόμμα σας για το πώς θα λειτουργήσετε και θα κινηθείτε μετεκλογικά σε περίπτωση που είστε δεύτερο κόμμα.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Μα εμείς παλεύουμε να είμαστε το πρώτο έχουμε το πλεονέκτημα της δυνατότητας συνεργασίας μέσα στο πλαίσιο της κεντροαριστεράς αν είμαστε πρώτοι.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Να μιλήσουμε εφικτά, κ. Λοβέρδο.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Τι είναι το εφικτό να γίνει η Νέα Δημοκρατία αυτοδύναμη, ή να βγει το ΠΑΣΟΚ πρώτο.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Εσείς θα παίρνατε μέρος σε μία κυβέρνηση με τον κύριο Σαμαρά πρωθυπουργό για να κάνουμε απευθείας ερώτηση.
ΔΗΜΟΣ ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Πριν 20 μέρες θα παίρνατε.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Κύριε Σταυρόπουλε, θέλω να αποφύγω να προσωποποιώ τα πράγματα όχι γιατί το κάνω εκ του συστήματος, ξέρουν όλοι τι έχω πει, εγώ θέλω να το πω αλλιώς να το πω με τον τρόπο μου, στηριζόμενος και σε ό, τι είπε ο κύριος Βενιζέλος χθες και προχθές. Δεν υπάρχει περίπτωση αν ο ελληνικός λαός λειτουργήσει κατά το συμφέρον της χώρας που πάντα έτσι λειτουργεί ο λαός, ότι με τη μία τη Δευτέρα στις 7 του μηνός η χώρα θα έχει κυβέρνηση.
ΔΗΜΟΣ ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Το πείραμα Παπαδήμου πέτυχε; Θα βλέπατε πάλι μία κυβέρνηση συνεργασίας με πρωθυπουργό τον Παπαδήμο, ή κάποιον άλλο τεχνοκράτη;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Κοιτάξτε χρειαζόμαστε όπως και να έχει το πράγμα τη Δευτέρα 7 Μαΐου μία κυβέρνηση με Πρωθυπουργό που να ξέρει καλά. Τι εννοώ; Η χώρα χρειάζεται κινηματία πρωθυπουργό, να ξέρει πώς να αντιμετωπίσει το θέμα να ζητάει ένας αγρότης νερό και να έρχεται η υπηρεσία νερού να του το δώσει να το ελέγξει αν θα του το δώσει μετά από 9 μήνες , χρειάζεται έναν Πρωθυπουργό που να ξέρει ότι η Ελλάδα για να κτίσει ένας ένα πεντάστερο ξενοδοχείο θέλει 5 χρόνια χωρίς δικαστήρια με δικαστήρια 10. Εάν αυτός ο Πρωθυπουργός ξέρει και λειτουργήσει κινηματικά με 5 με 10 το πολύ υπουργούς, όχι να κάνει μία κυβέρνηση με 5 άτομα αυτά είναι τρελά, να κάνει μία κυβέρνηση που να έχει 5 με 10 καλούς μαχητές κινηματίες και αυτοί υπουργούς. Εάν ο πρωθυπουργός πρέπει να μάθει «γεια σας», πάει το 2012 και το 2012 πως θα χαθεί, κύριοι; Θα χαθεί εάν υπάρχει ακυβερνησία και την Δευτέρα ψάχνουμε 7 Μαΐου για κυβέρνηση και δεν βρίσκουμε και ακούμε διάφορα πώς να πω έξαλλα, ότι θα πάμε στις Βρυξέλλες να καθαρίσουν κάτι τύποι που λένε κάποιες κουβέντες οι οποίες δεν υπάρχουν πουθενά, αυτό θα μας πάει στα βράχια και δεύτερον θα μας πάει στα βράχια αν έρθει κάποιος και πει πρέπει να μάθω, μην μου λέτε τώρα, εγώ θα ξέρω κατά τον Δεκέμβριο. Ο κύριος Παπαδήμος ήταν μία περίπτωση πολιτικού που τον καλέσαν για ειδικό σκοπό στον οποίο επέτυχε πλήρως, αλλά τα υπόλοιπα δεν τα ήξερε τώρα τα ξέρει. Αν ξαναπεράσουμε διαδικασία όπου εμείς πρέπει τα 9 στα 10 σε ένα πρωθυπουργό να του τα μάθουμε θα χάσουμε το 2012 και αν χάσουμε το 2012 και δεν έχουμε χτυπήσει την ύφεση τότε το 2013 ο τότε υπουργός Υγείας δεν θα μπορέσει να κρατήσει όλα τα νοσοκομεία όρθια.
ΔΗΜΟΣ ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Η Νέα Δημοκρατία έχει κινηματίες οι οποίοι μπορούν να γίνουν υπουργοί.;
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Ε, τι θα σου πει, όχι θα σου πει.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Νομίζω ότι αν ένας πολίτης εχθρικός απέναντι στο πολιτικό σύστημα ερωτάτο και εάν ξεπερνούσε το πρώτο πεντάλεπτο αυτά που θα είχε να πει που έχουν να κάνουν με την οργή του και το μίσος του στο τέλος της σκέψης του θα σας έλεγε ότι τα περισσότερα και τα πιο δοκιμασμένα στελέχη, ενώ πια έχουν φύγει πια όλοι οι παλιοί τα έχει το ΠΑΣΟΚ, αλλά αυτό δεν το λέω για να εκβιάσω την ψήφο του κόσμου. Ο κόσμος δεν εκβιάζεται. Ωστόσο, να σας δώσω μία εμπειρία μου από το υπουργείο Υγείας.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Λοβέρδο να σας κάνω 2 ερωτήσεις παρακαλώ, πείτε μου αν δεν πάνε όλα καλά πόσα νοσοκομεία θα κλείσουν το 2013 πάω στην αρχή της συζήτησης και θέλω αριθμό μην ξεφύγετε.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Όχι, δεν θα ξεφύγω, η χώρα έχει 82 νοσοκομεία, μέσα σε αυτά αν υπολογίσουμε τα συνδιοικούμενα πάμε στα 132. Δεν νομίζω ότι θα μπορέσει να μην περιορίσει τα νοσοκομεία για το 20%.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Δηλαδή το 2013 φοβάστε ότι θα κλείσει το 20%. . .
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Φοβάμαι ότι αν δεν πάρουμε από τώρα τα μέτρα, όχι τα μέτρα τα περιοριστικά, τα αναπτυξιακά μέτρα που θα δώσουν λεφτά στους κλάδους Υγείας των ασφαλιστικών Ταμείων δηλαδή στον ΕΟΠΥΥ, που δεν θα έχει να πληρώσει τα νοσοκομεία, τα νοσοκομεία θα πηγαίνουν στο υπουργείο Οικονομικών να ζητάνε λεφτά τα οποία δεν θα έχει να δανειστεί και άρα θα μείνει στον αέρα. ’ρα, και επειδή με ρωτάτε σε αυτό και εγώ το έχω βασανίσει πολύ μέσα μου πριν το πω και το έχω σκεφτεί πάρα πολλές μέρες από τότε που το έμαθα και ήρθε νομίζω η ώρα να το πω είναι η πρώτη μου συνέντευξη που κάνω σε προεκλογική περίοδο. Όταν 31 Μαρτίου έλεγε το μνημόνιο το δεύτερο πρόγραμμα ότι πρέπει να πληρώσουμε τους προμηθευτές του δημοσίου και τις καθυστερήσεις ΦΠΑ, αυτό έβγαινε ένα ποσόν 7 - 7,5 δισ., που θα πήγαινε στους ανθρώπους έτσι; ’ρα, στην αγορά. Λεφτά που εδικαιούντο οι προμηθευτές του δημοσίου πάσης μορφής και όσοι είχαν πληρώσει ΦΠΑ και δεν το είχαν πάρει πίσω. Ήρθε η ώρα να πληρώσουμε ως δημόσιο τους προμηθευτές μας εμείς για τα νοσοκομεία άλλα Υπουργεία για άλλα, και δεν πήραμε τα λεφτά από την Ευρωπαϊκή Ένωση.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν τα πήραμε;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Όχι δεν τα πήραμε, ένας όρος του δεύτερου προγράμματος του δεύτερου μνημονίου όπως λέγεται, δεν εκπληρώθηκε όχι με ευθύνη της Ελλάδας.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό πρώτη φορά το μαθαίνουμε εμείς.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Με ευθύνη των Ευρωπαίων και όταν ρώτησα τον υπουργό Οικονομικών, γιατί δεν τα πήραμε τα χρήματα είπε ότι μας είπαν ότι θα τα πάρετε μετά τις εκλογές.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Πρωτοφανές.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Αυτό σημαίνει, αυτό πρέπει να το δεις από 2 σκοπιές πρέπει να το δεις και να θυμώσεις και να πεις εγώ το πέρασα αυτό το στάδιο, ότι πρέπει να πληρώσω ό, τι έχω υποσχεθεί έχω πει παντού σε όσους ήταν έτοιμοι να μου κάνουν εμπάργκο έλεγα 31 Μαρτίου, τώρα τους λέω δεν ήρθαν τα λεφτά. Θα έρθουν μετά τις εκλογές και θα έρθουν μετά τις εκλογές με το σκεπτικό, ότι η χώρα θα μπορεί να πληρώνει τις ταμειακές υποχρεώσεις, αλλά δεν θα μπορεί να πληρώνει τις υποχρεώσεις της στους πολίτες της, προμηθευτές του δημοσίου, συντάξεις, μισθούς εάν δεν καθαρίζει μόνη της τα λεφτά της. Για να καθαρίσει τα λεφτά της μόνη της και να προσθέσει σε αυτά το προϊόν του δεύτερου προγράμματος, πρέπει να επιβεβαιώσει μετά τις εκλογές ότι θα το τηρήσει.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Με ένα ναι, ή με ένα όχι
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Να αναζητήσετε σε αυτούς που σας λένε ότι θα κάνουμε μετά τις εκλογές ανατροπή των συμφωνηθέντων να τους ρωτήσετε με όρους συγκεκριμένους το που θα τα βρουν τα λεφτά για την ανατροπή αυτή. Αν σας το πουν, εντάξει. Αν δεν σας το πουν, όμως, τότε είναι καθαρό ψέμα ό, τι άλλο λένε και καθαρή αλήθεια από την πλευρά μας αυτό που λέμε, ότι η Ελλάδα δεν έχει τα περιθώρια που λένε οι δημαγωγοί.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Με ένα ναι, ή με ένα όχι πριν κλείσουμε, ο Ανδρέας Λοβέρδος στις τόσες υπογραφές που έχει βάλει ως υπουργός όλα αυτά τα χρόνια είτε Εργασίας, είτε Υγείας κλ.π., έχει πει μετανιώνω για μία, ή δύο που έχω βάλει; Κοιμάστε ήσυχος το βράδυ; Γιατί είστε ένας από τους υπουργούς που με το «ναι» που είπατε έχετε φέρει την πατρίδα ως εδώ, είναι ευθύς η ερώτηση θέλω ένα ναι, ή ένα όχι.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Η συνείδηση μου είναι καθαρή, πιστεύω αυτά που έκανα και κάνω αυτά που πιστεύω. Αν δεν τα πίστευα θα έφευγα, δεν λέω ότι μου είπε κάποιος τρίτος να τα κάνω πιστεύω ότι αυτά η Ελλάδα θα τα είχε κάνει μόνη της.
ΔΗΜΟΣ ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Φεύγετε φτωχότερος, ή πλουσιότερος από το Υπουργείο Υγείας ;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Σε εμπειρίες, ή σε χρήματα;
ΔΗΜΟΣ ΒΕΡΥΚΙΟΣ: Σε χρήματα
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Μα τι λέτε; Είμαι πάρα πολύ σωστός σε ό, τι με αφορά, ότι η ένταξη μου στην πολιτική όχι μόνο στο Υπουργείο Υγείας σε σχέση με την ζωή μου ως ελεύθερου επαγγελματία, γιατί εγώ ήμουν δικηγόρος από τους καλούς, λέγαν οι άλλοι, δεν ξέρω αν ήμουν καλός, αλλά πελάτες πάντως είχα και ήμουν και καθηγητής στο Πανεπιστήμιο. Εγώ μπήκα στην πολιτική για να προσφέρω όχι για να πάρω από την πολιτική.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Λοβέρδο, σας ευχόμαστε καλή επιτυχία στην δεύτερη Περιφέρεια της Αθήνας, στην οποία εκτίθεστε με το ΠΑΣΟΚ και σας ευχαριστούμε για αυτή τη συνέντευξη.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Σας ευχαριστώ πάρα πολύ και τους δύο σας να είστε καλά.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Καλημέρα.
