Συνέντευξη υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, κ. Ανδρέα Λοβέρδου στο ρ/σ ΑΘΗΝΑ 984 και τον δημοσιογράφο Αρη Τόλιο.
27/04/2012ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΥΓΕΙΑΣ & ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ |
|
Παρασκευή, 27 Απριλίου 2012
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΑΝΔΡΕΑ ΛΟΒΕΡΔΟΥ ΣΤΟΝ Ρ/Σ 9,84 ΚΑΙ ΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΑΡΗ ΤΟΛΙΟ .
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Έχουμε, όμως, στην τηλεφωνική γραμμή τον υπουργό Υγείας και υποψήφιο αυτό να το τονίζουμε πάντα, στην Β’ Περιφέρεια Αθήνας, τον κ. Λοβέρδο. Κύριε Λοβέρδο, καλησπέρα σας.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Καλησπέρα, κ. Τόλιο.
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Εμείς μια χαρά. Εσείς εκεί πέρα που τρέχετε στην αχανή Β’ Περιφέρεια να μας πείτε.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Τώρα είμαι στην Πέλλα.
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Στην Πέλλα είστε; Έχετε και τα καθήκοντα ενός από τα κορυφαία στελέχη του ΠΑΣΟΚ. Να σας πω τώρα, εγώ θέλω να ξεκινήσουμε από εκεί.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Έχω μία είδηση, για την οποία είμαι πολύ ανήσυχος και περήφανος και θέλω να την προλάβω πριν πούμε τα άλλα. Επειδή φωνάζω με εκλάμβαναν και ως περίεργο για την εξάπλωση του aids στην Αθήνα και άλλων ασθενειών που είχαμε ξεχάσει, φυματίωση, ηπατίτιδες και αυτά, θέλω να σας πω ότι επειδή βρήκαμε συμπαράσταση από το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, αξιοποιούμε τις δυνατότητες που δώσαμε στον εαυτό μας να κάνουμε ελέγχους στα πορνεία, στα οποία σημειώστε, κ. Τόλιο, από τα 600 πορνεία της Αθήνας, τα 593 λειτουργούν παράνομα. Σήμερα το μεσημέρι δυστυχώς από την μία, από την άλλη, όμως, έγινε η αρχή και πρέπει να τελειώνουμε, μία κοπέλα από ανατολική χώρα πανέμορφη 21-22 ετών βρέθηκε θετική σε aids. Μπήκαμε μέσα εκείνη την στιγμή στο πορνείο ήτανε πάρα πολλά Ελληνόπουλα στην οδό Αχαρνών - έκανε εξετάσεις η κοπέλα τώρα πια δεν μπορεί να το αρνηθεί – και με την καινούργια νομοθεσία και έχουμε και την αστυνομία για διάφορους εκεί τύπους άγριους. Η κοπέλα αυτή ως ευηδέστατη απασχολείτο και σε όλα τα υπόλοιπα πορνεία της περιοχής, αλλά οι δικές μας συμβουλές με τηλεοπτικό λόγο από κάποιους δημοσιογράφους που βοηθάγανε, γιατί οι πιο πολλοί δεν βοηθάνε, που λέγαμε ότι μην πηγαίνετε με παράνομα εκδιδόμενες, ειδικά αλλοδαπές, και αν το κάνετε επειδή έχετε μία τρέλα, όχι χωρίς προφύλαξη. Σήμερα επαληθεύτηκε. Το πορνείο αυτό σφραγίστηκε οι άνθρωποι συνελήφθησαν, οι αρμόδιοι δηλαδή οι προαγωγοί και οι λοιποί και οδηγούνται στον εισαγγελέα, έχουνε μεγάλες ευθύνες. Η κοπέλα μπορεί να μην το ήξερε.
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Κύριε Υπουργέ, να σας πω κάτι, όμως …
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Αυτό είναι τραγικό.
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Τραγικό βεβαίως.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δίπλα από εκεί που μιλάτε.
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Έχετε δίκιο. Αλλά από την άλλη αυτό δείχνει και το πόσο χρειαζότανε ένας πιο στιβαρός σχεδιασμός πάνω σε αυτά τα θέματα, με καμπάνιες, με ενημέρωση και τα λοιπά για αυτούς τους κινδύνους.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Εγώ ήμουνα μόνος μου, φώναζα με λέγανε περίεργο, άλλοι λέγανε ότι δεν είμαι και τόσο ΠΑΣΟΚ επειδή αυτά είναι ατζέντα άλλων, όπως εγώ έλεγα την αλήθεια, την αλήθεια κατάφερα και την πέρασα στο εξωτερικό μετά από επανειλημμένες προσπάθειες και στις 20 Ιουνίου περίπου έχουμε εδώ μία μεγάλη δραστηριότητα, που χρηματοδοτείται και θα έχουμε χρηματοδότηση για μέχρι το 2020 για αυτές τις πολιτικές, βρέθηκε ένας υπουργός στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη που μπήκε σε αυτόν τον αγώνα και με επιτυχία και θεωρώ ότι δεν είναι θέμα ρατσισμού, φασισμού, ή οτιδήποτε, είναι θέμα δημόσιας υγείας, είναι θέμα προστασίας του πολίτη, είναι θέμα δικό μας. Εμείς, κ. Τόλιο, δεν είμαστε σκανδιναβοί δυστυχώς, ή ευτυχώς. Αυτοί οι μεγάλοι σχεδιασμοί που λέτε, στην Ελλάδα σπανίως υπήρξαν.
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Δεν έχω αντίρρηση αλλά μια στιβαρή ενημέρωση.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Και βγάζουν το χέρι από την φωλιά ορισμένοι.
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Κύριε Λοβέρδο, είναι πολύ σημαντικό αυτό που μας είπατε, είναι ένα θέμα το οποίο πρέπει τουλάχιστον να αποκτήσουμε την δυνατότητα στιβαρών σχεδιασμών σε αυτά τα ζητήματα. Να πάμε τώρα σε ένα άλλο τοπίο το οποίο επίσης είναι κολασμένο και αναφέρομαι στο πολιτικό, γιατί σήμερα κυριαρχεί αν θέλετε στην επικαιρότητα η πρόταση για κυβέρνηση της Αριστεράς έστω και με την ανοχή του κ. Καμμένου όπως είπε ο κ. Τσίπρας, όταν τα δύο κόμματα δεν μπορούν να συμφωνήσουν για αυριανή διακυβέρνηση ο χώρος ανοίγει. Γιατί δαιμονολογείτε μία τέτοια προοπτική;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ : Κοιτάξτε, ο κ. Τσίπρας όπως ξεκίνησε στην πολιτική, έτσι εξελίσσεται με μία παρένθεση. Ο κ. Τσίπρας είναι ένας έξυπνος άνθρωπος. Και ένας έξυπνος πολιτικός. Εγώ το έλεγα από τον καιρό που τον πρωτογνώρισα πριν από κάποια χρόνια, μετά ήταν μία περίοδος που έχανε την ταυτότητά του και νομίζω ότι το μυαλό ποτέ δεν χάνεται στον άνθρωπο. Τι λέει ο κ. Τσίπρας επί της ουσίας; Λέει ότι η αγωνία του έλληνα και της ελληνίδας είναι να βρεθεί κυβέρνηση. Αφού αυτό το λένε ως επιχείρημα το ΠΑΣΟΚ και η Ν.Δ. ας τους το αφαιρέσω απευθυνόμενος σε κόμματα που είναι σε ένα μπλοκ ετερόκλητο βέβαια αλλά υπαρκτό, εναντίον του μνημονίου και όλα τα λοιπά. Εγώ αυτό το δίλημμα το έχω καταγγείλει πολλές φορές. Είναι ψεύτικο αυτό το δίλημμα. Αλλά εν πάση περιπτώσει κάποιοι το δέχονται, ο κ. Τσίπρας είναι ανάμεσα σε αυτούς. Και τι κάνει, τι λέει; Παρότι ξέρει ότι είναι αδύνατον να υπάρξει η οποιαδήποτε συνεργασία του, ακόμα και με το ΚΚΕ, απευθύνεται με λόγο προοπτικής για να μπορέσει να άρει ένα επιχείρημα το οποίο ανήκει εξ’ ορισμού στο ΠΑΣΟΚ και στην Ν. Δ.
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Ναι δεν ανοίγεται, όμως, εσείς …
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Εμείς δεν λέμε ότι αυτό που κάνει είναι κακό. Εγώ δεν τον κατηγορώ. Είναι ένας έξυπνος άνθρωπος ο οποίος ξέρει ότι το πρόβλημα της χώρας είναι η ακυβερνησιμότητα της, ξέρει ότι η αγωνία των ελλήνων τελικά θα είναι αυτή που θα οδηγήσει τους πολίτες στην κάλπη στις 6 Μαΐου, με το μυαλό τους στην Δευτέρα 7 Μαΐου, και ξέρει ότι για να αφομοιώσει την ισχύ του επιχειρήματος που αφορά την ύπαρξη της χώρας, πρέπει να δώσει λόγο προοπτικής. Ξέρει, όμως, είναι σίγουρος, γνωρίζει ότι δεν υπάρχει περιθώριο να συνεργαστεί με το ΚΚΕ. Όχι μόνο για την υποκειμενική τους διαφωνία, δεν υπάρχει και η δυνατότητα κυβερνητικού προγράμματος ανάμεσα σε αυτούς τους δύο πολιτικούς φορείς.
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Την ίδια πάντως στιγμή, εδώ υπάρχει ένα μεγάλο πραγματικό δεδομένο, ο δικομματισμός, ο περίφημος, να βρεθεί με ποσοστά κάτω και πολύ κάτω του 50%, ουσιαστικά να μην έχει άμυνες δηλαδή στην επόμενη ημέρα. Ακούω διάφορα για την επόμενη ημέρα, για κυβέρνηση συνεργασίας ΠΑΣΟΚ, για τούτο, το άλλο. Εκείνο που δεν ακούω είναι μια οικουμενικού χαρακτήρα κυβέρνηση, ας πούμε τύπου Μόντι, η οποία στο κάτω-κάτω της γραφής αναφέρεται από εταίρους, από σχολιαστές και τα λοιπά και συγκριτικά για να περιγράψει τις αρνητικές εξελίξεις στην Ελλάδα. Γιατί το απορρίπτεται σαν ενδεχόμενο και δεν αναζητάτε;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δεν υπάρχει καμία απόρριψη σε μία τέτοια προοπτική εκ μέρους ΠΑΣΟΚ. Ο κ. Βενιζέλος ήταν, κ. Τόλιο, πάρα πολύ καθαρός και συμφωνώ με αυτό, ότι οι κυβερνητικές εκδοχές της Δευτέρας 7 Μαΐου είναι πολλές. Ας πούμε εμείς επιμένουμε στην πρότασή μας στην ΔΗΜ.ΑΡ. Και υπάρχουν φωνές στην ΔΗΜ.ΑΡ., χτες άκουσα μία, δεν θέλω να την προβοκάρω γι’ αυτό δεν λέω το όνομα του συναδέλφου. ’κουσα μία η οποία ήταν πάρα πολύ θετική στο ότι θέμα για την χώρα είναι η επόμενη μέρα και θα μπορούσαν να υπάρχουν συνεργασίες. Δεν είμαστε με μία μονόπλευρη λογική, γι’ αυτό λέμε ότι αν είμαστε πρώτοι, έχουμε μικρό περιθώριο για συνεργασίες δικομματικές, ή και πολυκομματικές όπως το λέτε, που είναι ακόμη καλύτερο. Όμως, το πρόβλημα παραμένει, κ. Τόλιο, και είναι αυτό που είπατε, το βασικό είναι ένα, να έχουμε κυβέρνηση στις 7 Μαΐου με δυνατότητες εφαρμογής του προγράμματος που έχει υπογραφεί και αναπτυξιακών πολιτικών από τον Μαΐου και μετά, όχι από τον Ιούνιο όχι από το 2013 και μετά, ή θα’ χουμε μεν μια κυβέρνηση τέτοια, αλλά θα έχει ένα ποσοστό κάτω από 50% και θα της λέει ο κάθε ένας ότι είστε σφετεριστές τις εξουσίας και κακώς είστε εκεί.
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Πάντως η αναζήτηση συμμάχων …
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Και άρα με συγχωρείτε, θα πάμε σε επαναληπτικές εκλογές τον Σεπτέμβριο και θα χάσουμε το 2012 και τους κόπους και τις θυσίες μέχρι τώρα, αλλά και τις αναπτυξιακές προσπάθειες. Καταλαβαίνετε;
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Καταλαβαίνω, δεν καταλαβαίνω δεν έχει νόημα. Το θέμα είναι εσείς τι κάνετε;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Το σοβαρό είναι αυτό για τον πολίτη. Το ερώτημα αυτό ήτανε ρητορικό.
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Ναι το καταλαβαίνω. Η αναζήτηση συμμάχων ειδικά προς την Αριστερά θέλει και πολύ πιο τολμηρά αν θέλετε βήματα σε διάφορα επίπεδα. Ακούω για παράδειγμα τον κ. Γιώργο Παπανδρέου σήμερα, να ζητάει ανοιχτά συγγνώμη για την διετία που πέρασε. Αυτή η αιφνίδια συντριβή περιγράφει τεράστιες ευθύνες που έχετε για την διετία που πέρασε. Και πρέπει να τις αναλάβετε για να μπορέσετε να συζητήσετε με κάποιους συμμάχους σαν αυτούς που περιγράψατε νομίζω.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Κοιτάξτε, κ. Τόλιο, έχω κάνει πρώτος κριτική στην παράταξη, όταν η παράταξη κυβερνούσε μόνη της. Αλλά αυτή την στιγμή θα μου επιτρέψετε, επειδή δίνω την μάχη, δεν δίνω την μάχη των εκλογών, δίνω την μάχη του αύριο, της επομένης των εκλογών. Θα μου επιτρέψετε να σας πω ότι αρκετά τώρα με το παρελθόν. Αναφερθήκαμε στο παρελθόν εντίμως, ο καθένας με τον τρόπο του και με την ποσότητα της αναφοράς που έκρινε σκόπιμο, εγώ πιστεύω, κ. Τόλιο, ότι ο πολίτης που ακούει τώρα την δικιά μας κουβέντα, από εμένα δεν περιμένει «φιοριτούρες». Από εμένα περιμένει τι θα του πω για την Δευτέρα, 7 του μηνός και μετά, παρά τι θα του πω για το παρελθόν. Ο πολίτης δεν είναι συγγραφέας, δεν θέλει να ακούσει ένα τεκμήριο της ιστορίας που λέει ένας πολιτικός, για να γράψει καλύτερη ιστορία αύριο. Ο πολίτης είναι ένας άνθρωπος που ζει, που έχει φαμίλια και δουλειά και θέλει να ξέρει τι θα κάνει 7 Μαΐου. Τώρα το παρελθόν καλό είναι να το αναφέρουμε για να βλέπει ο κόσμος ότι έχουμε συνείδηση, αλλά και η υπερβολική αναφορά, αφορά τους ιστορικούς και όχι τους πολιτικούς.
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Κύριε Λοβέρδο, εγώ να σας ευχηθώ καλή επιτυχία στην Β’ Περιφέρεια της Αθήνας, δεν νομίζω ότι το έχετε ανάγκη βέβαια, αλλά θα φωνάξετε τώρα…
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Αυτό μου το λένε…
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Επίτηδες το είπα για να σας πειράξω.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Για να πουν ότι δεν χρειάζεται να με ψηφίσει κανείς. Εγώ απευθύνομαι στον πολίτη γιατί έχω το θάρρος να του πω ότι προσπάθησα και σε παρακαλώ με την στάση σου την Κυριακή στις 6 Μαΐου, κρίνε αν ήμουν καλός, ή κακός. Εγώ θέλω άρνηση, ή επιβεβαίωση.
ΑΡΗΣ ΤΟΛΙΟΣ: Έτσι είναι. Σας ευχαριστώ πολύ.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Εγώ, κ. Τόλιο, καλό απόγευμα.
